?

Log in

Предыдущая запись | Следующая запись


автоматическая винтовка Vollmer M.35 (кликабельно)

Нет, вы не угадали. Совершенно понятно, что разработки патрона 7,62x39 обр.1943 года начались задолго до того, как в руки советских конструкторов попал немецкий kurzpatrone 43, он же 7.92x33. Эти разработки, судя по времени появления патронов и их предыстории - развивались практически параллельно. А вот если становится известно про немецкий патрон 7.75x39 (в некоторых источниках /40 и даже /40.5), и даже не просто про патрон, а про вполне удачную автоматическую винтовку под него, сделанную в Германии в 1935 году, то все становится гораздо интереснее. Если посмотреть на патрон к винтовке Vollmer M.35/III* (были и I и II, но они, видимо, не сохранились), то без штангенциркуля и не понять, что это вовсе не советский боеприпас и лет на десять старше.


автоматическая винтовка 1929 года, под винтовочный патрон (кликабельно)

Понимая бесперспективность создания автоматического индивидуального оружия под полноразмерный винтовочный патрон с одной стороны (Фольмер еще в 1929 году сделал автоматическую винтовку под патрон 7.92x57, вышло совсем неудобоваримо) и ограниченность применимости пистолетов-пулеметов под патрон пистолетный, Фольмер и его компания еще в начале 30-х, в сотрудничестве с компанией Gustav Genschow and Co (GECO) создали абсолютно современный промежуточный патрон. Почему в таком странном калибре? Почему его написали как 7.75 не знаю, но предположу, что поскольку разработки начинались еще под Версальскими ограничениями, - новому патрону нарисовали формально "невоенный" калибр. Хотя, на самом деле, реальный калибр пули был 7.9 мм, такой же, как и у нормального немецкого патрона.


Vollmer M.35/III в музее (кликабельно)

В общем, в начале 30-х на полигоне появляется Vollmer M.35, автоматическая винтовка под промежуточный патрон. Автоматика приводилась в действие смещающимся вперед надульником, который через систему тяг приводил в действие отпирающую поворотный затвор систему и отбрасывал его назад. Гильза при этом экстрагировалась как положено ,а на пути обратно затвор подхватывал очередной патрон из магазина. Первые образцы оказались хороши во всем, кроме темпа стрельбы. Они имели технический темп 900...1000 в/м, что делало удержание оружия некомфортным, а расход патронов - большим. Штурмовую винтовку доработали, и к 1938 году Vollmer M.35/III уже имела скорострельность 300-400 выстрелов в минуту. По итогам довольно длинных испытаний в Вермахте установочной партии отзывы были сугубо положительными. В принципе, военные почти решили, что "можно брать", но...


Vollmer M.35/III, вид слева

Но тут сошлись сразу несколько факторов, угробивших автомат (и не сказать бы, что я расстроился). Во-первых, в ценах 1938 года (окончания войсковых испытаний), оружие стоило 4000 (думаю, что ошибка, д.б. 400) рейхсмарок. Это было не просто дорого, а дико дорого. Даже пулемет MG-34 стоил без станка всего 324 рейхсмарки, производство одного МП-38 обходилось в 57 рейхсмарок, а винтовка Маузер-98k - от 56 до 70 рейхсмарок. С какого перепугу Фольмер выкатил такой ценник я даже не представляю. А во-вторых - управление вооружений окончательно сделало ставку на патрон 7.92x33 и оружие под него Ну и эффект был предсказуем: в августе 1939 года проект был закрыт.
+ патрон 7.75x39 и 7,92х33, для сравнения.

* - известной так же, как Vollmer-Maschinenkarabiner или MKb.35

Comments

ntrall
8 янв, 2017 01:31 (UTC)
Дульный газоотвод гораздо технологичнее.

Можно еще упомянуть, что умельцы, кто делает пцп пневмоавтоматы тоже используют дульный газоотвод :)
Артем
8 янв, 2017 02:38 (UTC)
Проще/дешевле - да. Но в плане безотказности такая схема не очень хороша - вспомним Gewehr 41
lion_rat
8 янв, 2017 04:37 (UTC)
С мощным дульным тормозом кто-нибудь пробовал это совместить? Гипотетически, работа станет надёжнее за счёт большего объёма газов, отводимого в двигатель, а вредное воздействие на стрелка и демаскирующие признаки уменьшатся, потому что газы будут уходить в трубу, а не в лицо и в стороны.
filonov
8 янв, 2017 10:49 (UTC)
Если они будут уходить в трубу, эффект как дульного тормоза будет стремиться к нулю.
lion_rat
8 янв, 2017 11:36 (UTC)
ИМХО, для стремления к нулю надо, чтобы подвижные части назад не отходили.
filonov
8 янв, 2017 11:53 (UTC)
А так оно и получается. Ибо поршень в трубе обычно жестко связан с подвижными частей.
lion_rat
8 янв, 2017 12:02 (UTC)
Он же двигаться начнёт, когда газы станут давить.
filonov
8 янв, 2017 12:08 (UTC)
Поршень начнет двигаться назад. А для задач дульного тормоза нужно движение вперед.
lion_rat
8 янв, 2017 12:13 (UTC)
Он будет двигаться назад, т.е. газы толкают назад в первую очередь его, а не оружие. Когда он остановится - уже пройдёт время, и газы совершат работу и подостынут.
filonov
8 янв, 2017 12:24 (UTC)
Когда он остановится, компенсировать отдачу уже несколько поздно.
lion_rat
8 янв, 2017 13:07 (UTC)
Дульный тормоз и ствол внутри трубы (тормоз неподвижен), вокруг ствола кольцевой газовый поршень. Газы попадают в дульный тормоз, он своё отрабатывает, направляя их назад, в сторону поршня. Дальше они давят на поршень и толкают его назад. Пока он остановится, пройдёт время, и вот тогда они начнут действовать на него уже как на неподвижную стенку, толкая вмместе с оружием.
filonov
8 янв, 2017 13:31 (UTC)
Газы попадают в дульный тормоз, он своё отрабатывает, направляя их назад, в сторону поршня
Если система открытая, то поршню те газы по барабану, но стрелок, которому прилетит в лицо - будет сильно против. А если закрытая, то поздравляю, вы только что изобрели газоотводную трубку, только вот в качестве дульного тормоза она не очень.
lion_rat
8 янв, 2017 13:42 (UTC)
Газоотводная трубка без дырки в стволе (ради этого с таким газоотводом вообще связываются), которая грохочет и даёт вспышку меньше, чем просто дульный тормоз, и у которой передняя стенка специально устроена так, чтобы газы по-максимуму толкнули её вперёд, а не как получится.
filonov
8 янв, 2017 13:58 (UTC)
Еще раз:
- открытый газоотвод не будет работать как газоотвод
- закрытый газоотвод не будет работать как дт.
Фраза "специально устроена так чтоб обмануть физику" - не работает.
lion_rat
8 янв, 2017 15:01 (UTC)
Никто и не обманывает. Объяснять не хотят, почему не сработает :)
filonov
8 янв, 2017 17:34 (UTC)
s/Объяснять/Понимать/
shkslj
9 янв, 2017 05:16 (UTC)
Ну вот вы новую схему автоматики изобрели, с экстакцией газоотводом, а досылани подвижным вперед дульником.
lion_rat
9 янв, 2017 12:00 (UTC)
А всего-то хотел утилизировать пороховые газы, уходящие из мощного дульного тормоза - чтобы они толкали поршень, а не лицо стрелка :)
shkslj
9 янв, 2017 12:14 (UTC)
Ногильзуто извлекают назад, а заражают вперед=)
lion_rat
9 янв, 2017 23:46 (UTC)
Я предлагал дульный тормоз, который жёстко связан со стволом, а не подвижный надульник. Так что досылаться будет по старинке пружиной, ну или маятником, как у первого Максима.
Артем
10 янв, 2017 01:54 (UTC)
Можете нарисовать попроще? Переосмысленное вот это: guns.allzip.org/topic/117/550155.html ?
lion_rat
10 янв, 2017 13:58 (UTC)
Muzzle Brake Gas Tube 001.jpg

Зелёное - кожух ствола, он же внешняя часть дульного тормоза и газовая камера. Синее - ствол с внутреней частью дульного тормоза (утолщение возле дульного среза). Красное - кольцевой поршень воруг ствола и его штоки.

Конкретная конструкция дульного тормоза может быть разной. То, что нарисовано здесь - гипотетически, будет работать как сопло клиновоздушного ракетного двигателя ("aerospike engine"), и так будет компенсировать отдачу. Пройдя его, пороховые газы толкают поршень назад, и тот приводит автоматику в действие.
shkslj
10 янв, 2017 06:36 (UTC)
Дык это система с отдачей ствола получается.

Profile

strangernn
Stranger_NN

Latest Month

Май 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Page Summary

Утилиты и счетчики

ПОИСК ПО БЛОГУ


free counters

Получать журнал [info]strangernn на E-mail:

rss2email.ru



Читать в Яндекс.Подписках

Яндекс цитирования




Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner