?

Предыдущая запись | Следующая запись


Винтовка Truvelo CMS 20x42. (кликабельно) ракурс получше, но мелко.

Почему "между пушками и гранатометами"? Ну а как же ее еще классифицировать, если при вполне пушечном калибре 20-мм ее патрон имеет гильзу длиной всего 42 миллиметра (и это считая толщину донышка, не забывайте), да и сам боеприпас разрабатывался Denel PMP для гранатометов? Зачем такие сложности? Конструкторы хотели сделать (и сделали) "короткобойное" оружие разумных габаритов и веса (всего 11.5 килограммов, а длина с прикладом/без приклада - всего 980/700 мм), но способное пробивать броню и разрушать материальные ценности. Это, надо признать, им удалось.


20-мм винтовка для стрельбы с рук. Реально. (кликабельно)

Винтовка Truvelo CMS 20x42, представленная на выставке AAD 2016, пуляет снаряды весом около 100 граммов со скоростью 300м/с (± тип снаряда), а это дульная энергия для бронебойно-зажигательного снаряда около 5кДж. Но сами понимаете, с ПТРС (а южноафриканская винтовка магазинная) в городских условиях особо не побегаешь. 22 килограмма и больше двух метров длины - с таким на лестничной клетке и не проскочить, а про погрузку в бронетехнику и заикаться не стоит. Никак... Ну, а с ЮАРовской винтовкой - другое дело.

В принципе, если приспичит, - то можно даже с рук выстрелить прицельно. Дульный тормоз не даст ключицу сломать.


Выстрелы 20х42 слева направо: - практический,
- осколочный (осколочно-фугасный),
- полубронебойно-фугасно-зажигательный (SAPHEI)
- бронебойно-зажигательный.

+ фото получше, но без бронебойно-зажигательного

Опять же, ассортимент снарядов позволяет поразить цель оптимальным образом. Потому что помимо бронебойно-зажигательного снаряда можно выстрелить осколочно-фугасным или полубронебойным фугасно-зажигательным (есть и практические, ими тоже мало не покажется). Ну да, с начальной скоростью 300м/с на большую дальность стрелять трудно, так что заявленные производителем 1000 метров эффективной дальности я бы считал достижимыми только при стрельбе осколочным снарядом по групповой открытой цели, - но "через улицу" (а винтовка, напомню, позиционируется как "городская") очень даже убедительно получится. И стенку пробить, и осколочным в потолок через окно влепить, и двигатель шахид-арбы раскурочить с гарантией. Даже через "кастрюльную" броню.


со сложенным прикладом - хоть под плащ спрятать можно (кликабельно)

Что еще? Ну... Вы заметили начальную скорость? В смысле, она дозвуковая, а это значит, что к оружию можно приделать достаточно эффективный глушитель. Причем, учитывая размер гильзы (количество пороха) вменяемого размера. А это значит, что у ВССК "Выхлоп" появился очень серьезный конкурент (с учетом ассортимента снарядов - заметно превосходящий по возможностям). Нет, ну потяжелее, конечно, - но и дульная энергия почти на порядок(!) выше.

Впрочем, все эти нетрадиционные виды оружия и калибры еще должны пройти проверку боем. Пока это все так, теория.
+ сайт производителя.

P.S. ...к охоте на Терминатора у нас, homo sapiens, в принципе, уже все приготовлено.

Comments

( 70 комментариев — Оставить комментарий )
immetatron
7 фев, 2017 21:15 (UTC)
Сломалось форматирование на странице, поправьте.
А по сабжу, мощно но зачем.
strangernn
7 фев, 2017 21:21 (UTC)
Вошел в редактирование, ничего не меняя сохранил - заработало. И что это было?!

Ну как зачем? В городе, сквозь простенки и подоконники доставать, просто осколочным в окно очень душевно, двигатели крушить с одного выстрела. Много чего надо.
(без темы) - immetatron - 7 фев, 2017 21:28 (UTC) - Развернуть
lion_rat
7 фев, 2017 21:30 (UTC)
Урежте осетра: 110 грамм и 310 м/с. Всего 5300 джоулей.

По сравнению с PAW-20 "NeoPup" - шаг назад, и самое разумное применение - таки да, тяжеленный хорошо обтекаемый снарядик-болванка массой грамм эдак 150-200 с начальной скоростью ~200 м/с и глушитель.
strangernn
8 фев, 2017 07:09 (UTC)
Вот у меня нет данных по крайнему справа снарядику. 20-мм бронебойный калиберный снаряд у меня в голове никак в 100 граммов не лезет. У меня гирька в 100 граммов есть, она сильно меньше.

Edited at 2017-02-08 07:10 (UTC)
(без темы) - lion_rat - 8 фев, 2017 11:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - biglebowsky - 8 фев, 2017 07:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lion_rat - 8 фев, 2017 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - biglebowsky - 8 фев, 2017 11:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lion_rat - 8 фев, 2017 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - biglebowsky - 8 фев, 2017 12:07 (UTC) - Развернуть
Darius Varnas
7 фев, 2017 22:48 (UTC)
По сравнению с PAW-20 "NeoPup" - ето два шага назад. тут и вес не 5,9 кг а 11,5, и ручная перезарядка вместо полуавтомата. Насчет пробиваемости - так 8 мм стали предел. Что касаетса полубронебойных снарядов - так там не клсический полубронеббойный, а снаряд SAPHEI. Что мне ненравитса в самом гранатомете - так ето сама концепция создать боеприпас дешого по принципу - берем обезяну, разбиваем нос лопатой (C). В смысле в низкобаллистическом оружии испольщуем снаряды для высокобаллистического... Ведь при массе 110 грам получилась бы вполне симпатичная гранатка калибра 23-27. С куда большей ефективностью. И получилось бы дешовый аналог ХМ25. Без функции воздушного подрыва, но в городе в 90 процентов сойдет и так. А теперь - https://www.youtube.com/watch?v=xsBEQ-Pulvc
https://www.youtube.com/watch?v=_XGRSqW5Q4E
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/154327-ap-vs-he-ammo-comparizoncalculations/&page=2

Edited at 2017-02-07 23:32 (UTC)
vovap
8 фев, 2017 03:38 (UTC)
Эта штука позиционируется как снайперская винтовка а не гранатомет и весит с треногой и оптикой. Т.е. теоретически существенно точнее.
fvl1_01
7 фев, 2017 22:50 (UTC)
возвращение к истокам :-)

1/4 Фунтовый мушкет 17 века. Калибр около 25-28мм, круглая пуля примерно в 100 грамм свинца :-)


Тут ребята мне книжку подогнали - из коллекции оружия Петра 3 в Ораниенбауме... 32 мм НАРЕЗНОЙ штуцер с вкладным 8мм учебным нарезным же стволиком.

32мм Карл !!!! 18й век был немного суров, не так ли :)
Darius Varnas
7 фев, 2017 23:34 (UTC)
Впечатляет - 18 век, и вкладной стволик для тренировки. Сам штуцер - прообраз крепостного ружя?
(без темы) - fvl1_01 - 7 фев, 2017 23:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Darius Varnas - 8 фев, 2017 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fvl1_01 - 8 фев, 2017 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Darius Varnas - 8 фев, 2017 20:55 (UTC) - Развернуть
biglebowsky
7 фев, 2017 23:47 (UTC)
1) А откуда взялись заявленные характеристики "200 грамм и 300м/с" ? На мой взгляд, подозрительно много. Нет ли здесь ошибки?

2) И, кстати. Для "200 грамм и 300м/с" неправильно посчитана дульная энергия. Она будет 9КДж. Точнее, была бы, потому как (1).
strangernn
8 фев, 2017 07:03 (UTC)
Поправил. Как водится, смотрю в экран на одно, в голове другое, а считаю что-то третье.. :)
(без темы) - biglebowsky - 8 фев, 2017 07:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - biglebowsky - 8 фев, 2017 07:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 07:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lion_rat - 8 фев, 2017 11:53 (UTC) - Развернуть
mechcraft
8 фев, 2017 06:02 (UTC)
Тут 37 мм Гочкиса вспомнишь. Снаряд полкило, скорость снаряда 442 м/с. Масса да. Но современный вариант можно было запилить с дульным тормозом и из других материалов. Для расчета из двух-трех человек вполне по силам.
prosperoom
8 фев, 2017 06:56 (UTC)
Дульный тормоз и глушитель как то не очень совмещаются? :)
strangernn
8 фев, 2017 07:04 (UTC)
Любой глушитель, как тормоз потока газов, - уже дульный тормоз сам по себе. Так что накрутить глушитель вместо ДТ вполне себе можно и разумно.
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 07:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 09:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 10:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 10:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 10:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 8 фев, 2017 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 10:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andyflowers - 9 фев, 2017 20:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 9 фев, 2017 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andyflowers - 10 фев, 2017 10:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dgiin - 8 фев, 2017 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 8 фев, 2017 09:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dgiin - 9 фев, 2017 10:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 9 фев, 2017 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dgiin - 10 фев, 2017 04:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 10 фев, 2017 06:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andyflowers - 10 фев, 2017 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 10 фев, 2017 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andyflowers - 10 фев, 2017 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prosperoom - 11 фев, 2017 05:29 (UTC) - Развернуть
lion_rat
8 фев, 2017 12:34 (UTC)
Туда, в эти патроны, напрашивается АРС. Тупо, заменить разрывной заряд в ОФС на ТТРД и вынуть взрыватель за ненадобностью. Стальная оболочка массой ~70 грамм, разогнавшись до ~800 м/с уж точно прибьёт человека в бронежилете, и даже преграду какую-нибудь проломит, не говоря уж о настильности траектории и времени полёта до цели.
sdkfz_234
9 фев, 2017 18:01 (UTC)
арс - и готов болтер космодесанта...
(без темы) - lion_rat - 9 фев, 2017 23:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 9 фев, 2017 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lion_rat - 9 фев, 2017 23:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 10 фев, 2017 10:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lion_rat - 10 фев, 2017 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 10 фев, 2017 18:49 (UTC) - Развернуть
cratoporn
10 фев, 2017 03:03 (UTC)
ПЗДЦ. Вы человека на расстоянии километр вообще увидите? На таких расстояниях снайперскими патронами, читай прецензионными, с мизерными допусками и отклонениями в размерах, навеске пороха и т.д., крайне тяжело попасть, а тут ракетами шмалять предлагают. С неравномерной тягой.
lion_rat
10 фев, 2017 18:41 (UTC)
> Вы человека на расстоянии километр вообще увидите?

Посмотрите ещё раз на фото винтовки, и увидите оптический прицел.

> На таких расстояниях

Нивапрос, меня устроит 800-500-300 метров. Для начала :)

> а тут ракетами шмалять предлагают. С неравномерной тягой.

Стабилизируемыми вращением, с ненулевой начальной скоростью, и двигатель, естественно, с одним соплом поближе к центру масс.
cratoporn
10 фев, 2017 03:04 (UTC)
И да - глушитель гасит отдачу. По крайней мере на пистолете.
dgiin
10 фев, 2017 04:52 (UTC)
Вы правы. Он везде гасит отдачу.
Во-первых, потому что он я является одним из видов ДТ.
Во-вторых-из-за его массы.
Эффективность на х39 патроне-примерно 30-32%.


Edited at 2017-02-10 04:54 (UTC)
mihael_ii
10 фев, 2017 17:28 (UTC)
Напоминает Autocanon из классического X-com'а 1994-го года (только очередями не стреляет).

Edited at 2017-02-10 17:30 (UTC)
Дементьева Ирина
12 фев, 2017 07:40 (UTC)
Затвор на сверло похож. На длячего? Чтобы весил меньше?
_doombringer_
15 фев, 2017 23:55 (UTC)
странная штука. какой там бронебойный на 300 м/с? Я себе представляю его баллистику и "пробиваемость". Деревянную дверь сортира или капот Тойоты мб и пробьет.
Чечены, говорят, любили однозарядные "мушкеты" под выстрел АГС. Ими наверно конструкторы и вдохновлялись. Сомнительное оружие. К такой штуке просятся не лениво летящие гранатки, а что-нибудь активно-реактивное, чтоб скорость до 700 м/с хотя бы поднять.
( 70 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

strangernn
Stranger_NN

Latest Month

Март 2022
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Метки

Утилиты и счетчики

ПОИСК ПО БЛОГУ


free counters

Получать журнал [info]strangernn на E-mail:

rss2email.ru



Читать в Яндекс.Подписках

Яндекс цитирования




Комментарии

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner