?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись


Цельнометаллический ППШ со складным прикладом (кликабельно)
+ такой же ПП, но с секторным магазином на 35 патронов.

А вот что это...? Есть вероятность, что перед нами на самом деле ППШ-45 (он же "ПП-45 системы Шпагина"). Потому что секторный прицел современного типа проходил испытания именно на ППШ, и в 1945 году. Скорее всего, его поставили и на новый пистолет-пулемет. Ну как - новый? Безусловно, это ППШ - только с максимальной долей штамповки в конструкции, для сокращения трудоемкости изготовления потребности в станках. Кроме того, удалось избавиться от головной боли - вырезаемого вручную деревянного приклада. Там мало что нужны были квалифицированные рабочие, которых за неделю не выучишь, так еще и не каждое дерево подойдет. А тут...


ППШ со сложенным прикладом и дисковым магазином (кликабельно)

Вот тут и начинается странное. Я минут 15 пытался придумать причину, по которой был сделан эдакий трансформер. Почему вместо жесткой пистолетной рукоятки управления огнем и складного/выдвижного приклада - конструкторы забабахали нечто, что в сложенном виде превращалось в неудобную рукоятку - а в разложенном несильно удобнее имитировало классический винтовочный приклад с шейкой для руки. Вероятность прищемить себе пальцы в процессе складывания - я думаю, за неделю 100%, без вариантов. Хоть раз, но боец себе пальцы-то прищемит. Ни одного рационального мотива сделать именно так я не придумал.

Но, конечно, выглядит очень круто, этого не отнять.


This entry was originally posted at https://strangernn.dreamwidth.org/1598566.html. Please comment there using OpenID.

Comments

( 85 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
flusspferd17
21 окт, 2017 21:07 (UTC)
> еще и не каждое дерево подойдет

Видел очень грубо изготовленный ППШ с прикладом из березы, он был без всяких затей покрыт олифой и обработан на уровне топорища, т.е. без шлифовки.
Думаю, стоимость производства варьировалась в зависимости от предприятия-производителя.
strangernn
21 окт, 2017 21:18 (UTC)
Партизанский или просто полевой ремонт? Заводские все более-менее, вроде бы, шли.
(без темы) - flusspferd17 - 21 окт, 2017 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sapient1979 - 22 окт, 2017 06:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 22 окт, 2017 07:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sapient1979 - 22 окт, 2017 09:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 22 окт, 2017 10:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sapient1979 - 22 окт, 2017 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shumd - 22 окт, 2017 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 22 окт, 2017 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shumd - 23 окт, 2017 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 23 окт, 2017 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shumd - 23 окт, 2017 12:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 23 окт, 2017 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shumd - 23 окт, 2017 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 23 окт, 2017 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shumd - 23 окт, 2017 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 1649a - 22 окт, 2017 15:56 (UTC) - Развернуть
mechnik
21 окт, 2017 21:16 (UTC)
"Почему вместо жесткой пистолетной рукоятки управления огнем и складного/выдвижного приклада - конструкторы забабахали нечто, "
Инертность мышления.
Причина в том же, почему у обычных ППШ приклад и рукоять управления - громоздкого винтовочного типа. Тут пытались родить привычную рукоять, в виде шейки приклада, плюс возможность сложить девайс. Ну и получился такой вот сумрак.
strangernn
21 окт, 2017 21:20 (UTC)
ППС-42/43 уже был, да и на MP.38/40 насмотрелись досыта. Не говоря про "Томми-ганы". Но - все равно, изображаем винтовочную шейку приклада... Это не инерция мышления.
(без темы) - mechnik - 21 окт, 2017 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Артем - 22 окт, 2017 02:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 22 окт, 2017 10:28 (UTC) - Развернуть
claire_1973
21 окт, 2017 21:29 (UTC)
А кто и где это делал? Похоже на шуш. ППШ-2 на испытаниях был хорош, вряд ли сам конструктор сообразил эти странные аэросани по мотивам.
strangernn
22 окт, 2017 10:29 (UTC)
Несколько вариантов под разное питание... Не похоже на самопальный фейк.
psina_zloj
21 окт, 2017 21:35 (UTC)
Собственно, секторный прицел стоял на ППШ изначально и был заменён на перекидной году в 42-м.
doct_v68
21 окт, 2017 23:06 (UTC)
Скорее всего малосерийное производство под заказ и не для бойцов, которые 100% палец прищемят, а для обученных спецподразделений, где понадобится скрытное ношение довольно мощного в своём классе оружия.
lownmoover
22 окт, 2017 02:39 (UTC)
Скрытное ношение с дисковым магазином?
(без темы) - voron_degtyarsk - 22 окт, 2017 03:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 22 окт, 2017 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - doct_v68 - 22 окт, 2017 07:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 22 окт, 2017 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - doct_v68 - 22 окт, 2017 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 22 окт, 2017 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 22 окт, 2017 17:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 23 окт, 2017 04:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangernn - 23 окт, 2017 06:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 23 окт, 2017 07:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 23 окт, 2017 14:13 (UTC) - Развернуть
Дмитрий Евгеньевич
22 окт, 2017 07:14 (UTC)
Складной приклад хорошо себя зарекомендовал на ППС-43, оказался очень удобен для диверсионных и прочих мобильных групп. Поэтому и для ППШ-45 разработали нечто подобное.

Edited at 2017-10-22 07:16 (UTC)
dapashlivi
22 окт, 2017 07:28 (UTC)
Испытания секторного прицела современного типа?Так у финнов на Суоми такой же стоял,с 31 года)).
Дмитрий Евгеньевич
22 окт, 2017 08:16 (UTC)
Просто длинный приклад мешает при стрельбе из окопов и укрытий.
(без темы) - abarygen - 22 окт, 2017 08:31 (UTC) - Развернуть
hokysai72
22 окт, 2017 08:20 (UTC)
танкисты
Забыли что у нас на то время было 4 танковые армии? И соответственно, до хрена танкистов, которым требовалось личное оружие. Не то , чтобы личное, а так, чтобы было. Вот и задумали переделку "Папаши". (А его ударными темпами наклепали столько, что еще пришлось часть плющить), на нечто более носибельное/лежабельное/вообще нафигненужное в "коробке". А то, что откидывается приклад архисложно - так это на один раз, когда горишь и капец. Основное оружие - Танк.
Литвинов Алексей
22 окт, 2017 08:29 (UTC)
Re: танкисты
Полностью согласен...! Сам подумал так же.... ППС хоть и лучше..., но всегда был в дефиците.... А "Папаша" производился в огромных количествах....Проблемой для танкистов была громоздкость и вес... Тут эти проблемы, не побоюсь сказать, успешно решены...
Re: танкисты - hokysai72 - 22 окт, 2017 09:56 (UTC) - Развернуть
Re: танкисты - hokysai72 - 22 окт, 2017 10:04 (UTC) - Развернуть
Re: танкисты - Артем - 22 окт, 2017 23:22 (UTC) - Развернуть
Re: танкисты - abarygen - 22 окт, 2017 08:32 (UTC) - Развернуть
sedov_05
22 окт, 2017 09:21 (UTC)
Интересно, почему Шпагин и Судаев умерли молодыми, а Калашников до 90 лет дожил ?
abhokk
22 окт, 2017 09:26 (UTC)
=вырезаемого вручную деревянного приклада=

Неучь! Деревянные приклады еще до империалистической вырезались на копировальных станках по 6-8 шт. за раз в пять минут.

Edited at 2017-10-22 09:28 (UTC)
hokysai72
22 окт, 2017 10:01 (UTC)
Неучь
Так их еще надо было отыскать, привезти, настроить , а тут полная линия ППШ . сплошная штамповка - кусок железа (почти любого), бабу /дитёнка на педаль и в путь!
(без темы) - strangernn - 22 окт, 2017 10:05 (UTC) - Развернуть
Серьезно - hokysai72 - 22 окт, 2017 10:19 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - strangernn - 22 окт, 2017 10:26 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - hokysai72 - 22 окт, 2017 10:36 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - abhokk - 22 окт, 2017 13:53 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - strangernn - 22 окт, 2017 16:20 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - abhokk - 23 окт, 2017 07:00 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - strangernn - 23 окт, 2017 07:46 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - abhokk - 23 окт, 2017 08:51 (UTC) - Развернуть
Re: Серьезно - strangernn - 23 окт, 2017 09:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shumd - 22 окт, 2017 13:28 (UTC) - Развернуть
hokysai72
22 окт, 2017 10:12 (UTC)
Эстетично
А вообще , красивая получается машинка. Нечто подобное мои друзья показывали, после Первого замирения с Ч.Р. Только там колхоз из арматуры. Но тема, оказывается, не новая.Респект . Просветил ))

Edited at 2017-10-22 10:21 (UTC)
strangernn
22 окт, 2017 10:25 (UTC)
Re: Эстетично
Красиво - это вьетнамский К50, а это извращение какое-то.
prosperoom
22 окт, 2017 10:59 (UTC)
Может какая-нибудь дипломная или кандитатская работа в 50-е на ТОЗе?
saxahorse
22 окт, 2017 13:48 (UTC)
Жесть. Кстати все на приклад смотрят, а впереди тоже цевье исчезло, т.е. ствольную коробку целиком переработали. И правда похоже на технологический эксперимент. Явно неудачный.
saxahorse
22 окт, 2017 13:52 (UTC)
Я имею в виду часть над спусковым крючком. Это не цевье конечно.
Владимир Елизаров
22 окт, 2017 16:51 (UTC)
ШАРЫ СВОИ ПРОТРИ - ТЕОРЕТИК СРАНЫЙ !!! КУДА ТАМ ПИСТОЛЕТНУЮ РУКОЯТЬ ПРИХЕРАЧИВАТЬ ??? И УСЛОЖНЯТЬ КОНСТРУКЦИЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ПРИКЛАДОМ ???

ПОЛУЧИЛОСЬ ДВА В ОДНОМ - В РАЗЛОЖЕННОМ ВИДЕ - ПРИКЛАД , В СЛОЖЕННОМ ВИДЕ - ПИСТОЛЕТНАЯ РУКОЯТЬ !!!

КСТАТИ - ЭТОТ ПРИКЛАД - ТРАНСФОРМЕР НЕ ТВОЙ ГЕРОИЧЕСКИЙ ДЕД ИЗОБРЁЛ , ЧТО ТЫ ЕГО ТАК ОБОСРАЛ В ЭТОЙ СВОЕЙ ПИСУЛЬКЕ , ГНИДА ???
strangernn
22 окт, 2017 18:34 (UTC)
Истеричка, из-за таких как ты "патриотов" до Москвы в 1941 году откатились. Пшел вон, ошибка эволюции.
(без темы) - cratoporn - 26 окт, 2017 10:25 (UTC) - Развернуть
major_colville
22 окт, 2017 18:43 (UTC)
Не понял, а в чем загадка, и в чем сомнения? Там четко подписано, что это опытный образец 1945г. Как и второй, чей сложенный приклад виден справа.
strangernn
22 окт, 2017 19:00 (UTC)
К сожалению, доверие музейным табличкам очень обоснованно ниже 100%. Возможно, оно так и есть, чему есть ряд аргументов, но пока не более, чем "возможно".
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 85 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

strangernn
Stranger_NN

Latest Month

Ноябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Метки

Утилиты и счетчики

ПОИСК ПО БЛОГУ


free counters

Получать журнал [info]strangernn на E-mail:

rss2email.ru



Читать в Яндекс.Подписках

Яндекс цитирования




Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner